Смотрю. Курю. Говорю. / Жалеть?

В силу загруженности, как-то прошла мимо меня эта новость.

Сейчас читаю фб.
Народ собирает деньги на адвокатов, говорят громкие слова о том, что ребенка надо спасать и что ему надо дать полноценную жизнь 14-летнего подростка.
И столько сочувствия, столько осуждения отца.
А я читаю и понять не могу.
14 лет - это более чем сознательный возраст, когда уже есть понимание ответственности за свои поступки и, судя по описанию - это не состояние аффекта, а холодный расчет.

Так кого спасать и жалеть надо?
Отца, которые один, как может воспитывает двух детей, притом младший ребенок с ДЦП или мальчика, который вместо того, чтобы сделать настоящий взрослый шаг и пойти в соп/милицию/классному руководителю и т.д. берется за нож?

Не понимаю.

Пы.СЫ. Доп.
  • poker-face, 23.11.2018 11:39 #
    +1
    1
    тоже пропустила...но мальчика жалко
    ответить на комментарий
    • Hellga, 23.11.2018 11:41 #

      я, честно, не могу понять, кого мне жалко, а кого нет. разум борется с чувствами.
      ответить на комментарий
  • Lapka, 23.11.2018 11:42 #

    Это переходный возраст, такие финты могут выкидывать, только держись. А тут ещё и дефицит внимания. Отца жалко, ему хоть разорвись ((
    ответить на комментарий
    • Hellga, 23.11.2018 11:43 #

      понятно, что переходный возраст...но нож? ну тут конечно сейчас сравнение с сестрами Хачатурян из РФ, но там доказанный факт сексуального насилия со стороны отца... а тут? строгий папа, которому тяжкая ноша досталась?
      ответить на комментарий
      • stasa, 23.11.2018 15:27 #
        +5
        5
        он не просто строгий. Он бил, срывался. орал,разбил телефон - притом он сам же об этом в жж писал. И от том как сын скулил от побоев, и о том как скручивался ужом и закрывался от него. Только сегодня на онлайнере статья была. там и ссылки на ЖЖ есть И на ЖЖ он не "папа Семена и Лильки и еще кого-то" А только Лильки. Нет у него других детей кроме дочери, а это тоже не правильно
        ответить на комментарий
        • Hellga, 23.11.2018 15:29 #

          ок.
          ответить на комментарий
  • ProstoOdinChelovek, 23.11.2018 11:43 #
    +4
    4
    Читала сегодня утром. Чувствую волну негатива,  но я за ребёнка.  Как подумаю, как отец его "воспитывал" и как над было довести мальчика, чтобы он спланировал убийство отца. Это как шаг отчаяния, как крик души. Взрослый может постоять за себя, а как ребёнок может уйти от того что происходит с ним в семье? Куда? Кто его защитит от психологичнского и физического насилия в семье?  Читаю показания отца, там он ещё их и против сына даёт! все что происходит с нашими детьми плохого - это только наша вина, родители! Неужели не понятно.  История перекликается с историей сестер Хачитурян, когда сумасшедший отец деспот так довел своих дочерей, что те взялись за нож. Мальчик жертва в этой ситуации. Его надо реабилитировать, лечить, психологи и психиатра должны им заниматься. Но вряд ли в Беларуси этим станут заниматься. Просто посадят в колонию, в 18 переведут на взрослую зону, тем самым испортив ему жизнь бесповоротно . Хотя сейчас, именно в этот момент есть шанс все исправить малыми потерями.
    ответить на комментарий
    • Hellga, 23.11.2018 11:45 #

      Олеся, сестер отец насиловал и принуждал к сексуальной связи. Там вообще адЪ. Тут...я не знаю. Ребенка всегда жалко, соглашусь, но в 14 лет - это уже и не ребенок по сути.
      ответить на комментарий
      • ProstoOdinChelovek, 23.11.2018 11:51 #
        +1
        1
        У меня нет таких сведений про насилие. И вряд ли они опубликованы в открытом доступе. Думаю, тут следствие должно разбираться в чем там истинные причины. Ведь, далеко не каждая жертва убивать своего напильник тоже.  У меня в семье два мальчика подростка. Одному из них как раз 14 лет. Очень хрупкая психика, нежный возраст! У него конфликты с мамой, она его не любит не заботится о нем, манипулирует им. Почти каждую неделю, когда он у неё у нас новая история и новый конфликт. Он уже несколько раз уходил из дома от неё. Хорошо, что у него есть наша семья, где он окружении заботы и любви и у нас в принципе не принято давить на мальчишек.
        ответить на комментарий
        • ProstoOdinChelovek, 23.11.2018 11:53 #
          +1
          1
          Ребёнку надо знать, что у него есть семья, тыл, где его ценят и любят и принимают таким какой он есть!!!
          ответить на комментарий
        • Hellga, 23.11.2018 12:00 #

          Про насилие публиковали в сми, что это доказанные факты в ходе следствия. Тут хоть какая-то для меня лично есть логика, почему девочки так поступили.
          ответить на комментарий
          • ProstoOdinChelovek, 23.11.2018 12:17 #

            Ок. Ну надеюсь следствие и в данной ситуации разберется в причинах этого происшествия. И мы узнаем ПРАВДУ
            ответить на комментарий
            • Hellga, 23.11.2018 12:20 #

              ой...я то,что читаю, там вообще страх какой-то..притом все не в себе и покойный отец и мать и родня... а ты молодец, что даешь пасынку такую заботу и понимание.
              ответить на комментарий
              • ProstoOdinChelovek, 23.11.2018 12:30 #

                Да при чем тут я, у него отец есть, и бабушка с дедушкой. А вот мама тоже занята только младшей девочкой. жил бы он только с мамой, уже бы давно стал трудным подростком. Детям внимание надо
                ответить на комментарий
                • Hellga, 23.11.2018 13:10 #

                  Ну причем причем..могла бы стать в позу..и препятствовать различным образом.. всякое бывает
                  ответить на комментарий
                  • ProstoOdinChelovek, 23.11.2018 13:12 #
                    +1
                    1
                    Не))))) я не такая)))) мне всех деток жалко, особенно мальчиков)))))
                    ответить на комментарий
                    • Hellga, 23.11.2018 13:12 #

                      ответить на комментарий
  • Lea, 23.11.2018 11:47 #
    +1
    1
    Я понимаю. Так всё и случается если игнорировать боль детей: агрессия или аутоагрессия. Тяжелая ситуация, впервые прочла
    ответить на комментарий
    • Hellga, 23.11.2018 11:55 #

      А родителя не понимаешь?
      ответить на комментарий
  • sheldon, 23.11.2018 11:57 #
    +2
    2
    я вообще удивилась что у него оказывается еще сын есть.. по тому что видела в новостях, ощущение что есть только дочь, с которой он гоняет по марафонам, ведет общественную жизнь и все такое.. а там еще и сын которому уже 14.. с одной стороны конечно можно сказать что 14 лет это мужик и все дела.. но.. если этот человек вырос с дефицитом внимания (что читается в прямом тексте) и некой недолюбленностью, ощущением задвинутости, то там ребенок и останется. хоть 14, хоть 30.. увы. все хороши в этой ситуации.. всеравно мы не знаем что там происходило в семье, куда и отчего мать исчезла, почему старший ребенок незаметен вовсе.. в общем я хз..
    ответить на комментарий
    • Hellga, 23.11.2018 12:01 #
      +1
      1
      вот про мать у меня тот же вопрос. а еще бабушки/дедушки. неужели там кроме отца никого не было больше?
      ответить на комментарий
      • sheldon, 23.11.2018 12:04 #
        +6
        6
        знаешь... посмотрела еще блог его.. все так как-то странно нелепо.. эдакий театр одного актера по имени "лилькинпапа".. фанатичный разрастающийся комок какого-то эго выросшего будтобы из искреннего желания помочь и справиться с бедой..  нет мамы, бабушек\дедушек, папа разъезжает с дочкой по москвам,марафонам,сюжетам и пр.. мальчик сам по себе, сам на себе.. из слов папы же - сын рос в строгой строгости когда они вместе и самостоятельно когда марафоны и пр.. если смотреть на то что видно то это болезненный, кричащий о помощи, закономерный результат происходящего в предыдущие годы...
        ответить на комментарий
        • Hellga, 23.11.2018 12:08 #

          ясно
          ответить на комментарий
  • Morgenstern, 23.11.2018 12:05 #
    +1
    1
    Мне очень жалко отца. Конечно, он допустил много ошибок в воспитании сына, но кто бы смог быть безупречным родителем в подобной ситуации? Не знаю...Сын испытывал недостаток любви и внимания? Жаль, конечно, но при определенных жизненных обстоятельствах детям приходится рано взрослеть.  Можно ли обвинять родителей во всех проблемах детей? не думаю.
    ответить на комментарий
    • Hellga, 23.11.2018 12:11 #
      +1
      1
      ну а кого еще обвинять? родители в ответе за детей своих.
      ответить на комментарий
      • Morgenstern, 23.11.2018 12:41 #

        Кроме неправильного поведения отца по отношению к сыну во всей этой истории есть гораздо более значимые обстоятельства. Например, уход матери из семьи. Разве мать, отказавшаяся от сына, виновна меньше, чем отец, который как мог пытался вытянуть семью? Или рождение больного ребенка, который по-любому будет забирать ресурсы родителей у здорового. Всё это неудачное стечение обстоятельств, в котором жертвами и заложниками ситуации становятся все члены семьи. И, кстати, где остальные родственники? Да, мальчика тоже жалко, мог бы повзрослеть и стать помощником отцу, а он сломался. Но я не могу обвинять отца, он и так по-моему делал больше, чем многие бы на его месте. 
        ответить на комментарий
        • Hellga, 23.11.2018 15:30 #

          ну вот, прочитала, что мать алкоголичка..
          ответить на комментарий
    • Nayana, 23.11.2018 12:32 #

      Вот да
      ответить на комментарий
  • Elem, 23.11.2018 12:07 #
    +1
    1
    отца жаль - даже не то слово жаль но он явно пережал с сыном хотя ена его месте вряд ли кто смог найти баланс, да еще в одиночку
    ответить на комментарий
    • Hellga, 23.11.2018 12:09 #

      хотя ена его месте вряд ли кто смог найти баланс, да еще в одиночку  +++ 
      ответить на комментарий
    • Zveroboy, 23.11.2018 18:50 #

      Элемусек, остекленевшие глаза могут стать у тех, кто не плачет на шедевральными мелодрамами.  Вот когда я впервые смотрел "Титаник" с одной особой на диване - так в сцене, где художник разжимает руки любимой женщины и тонет -  произошла реакция. Моя особа заморгала глазками и уткнулась хлюпающим носиком мне в плечо. Пришлось утешать, аж у самого слёзка навернулась. Зато глазки ясненькие стали. У абоих.  Этика и эстетика тонкой душевной организации. 
      ответить на комментарий
      • Elem, 23.11.2018 18:59 #
        +1
        1
        Ты предлагаешь мне вместе посмотреть Титаник и поплакать? Надеюсь утыкаться при этом в твое плечо не обязательно?)))
        ответить на комментарий
        • Zveroboy, 23.11.2018 19:02 #

          ответить на комментарий
          • Elem, 23.11.2018 19:22 #
            +1
            1
            Ніколі не згаджайцеся на асабістую сустрэчу з людзьмі, з якімі вы пазнаёміліся ў Інтэрнэце. Пра падобныя прапановах неадкладна распавядзіце бацькам.  не прапаную, не палохайся
            ответить на комментарий
            • Zveroboy, 23.11.2018 19:28 #

                Неа, я ж элита из благородных. У нас все по этикету. Не волнуйся, это просто шутка. Хотя знаешь, к чему?  Чинуши уже утвердили закон, где для того, чтобы давать комменты в Байнете, форумчане обязаны предоставить на сайт свои телефоны. Ну дык....скоро большинство станет глухонемыми и в виртуале.. Ета ж страна чудес. То ли еще будет. 
              ответить на комментарий
              • Elem, 23.11.2018 19:31 #

                а почему бы и нет? резко сократится количество литров анонимной грязи или ты не готов отвечать за то, что выдаешь в эфир?
                ответить на комментарий
                • Zveroboy, 23.11.2018 19:34 #

                  Не пиши чушь, здесь тебе не США и даже не Запад. И перед кем "отвечать", судьи кто?  А "грязи" станет еще больше. 
                  ответить на комментарий
                  • Elem, 23.11.2018 19:35 #

                    фсе, удаляюсь - не буду смущать элиту
                    ответить на комментарий
                    • Zveroboy, 23.11.2018 19:42 #

                      Госпидя, всплеснул ручонками, ну чем ты меня можешь "смутить", свободой слова? Я тока искренне тебе и желаю, чтобы дожила до светлого дня царствия этой свободы.  Вот тогда и будет рай. 
                      ответить на комментарий
                      • Elem, 23.11.2018 19:47 #
                        +2
                        2
                        свобода слова не равна свободе грязепотока
                        ответить на комментарий
                        • Zveroboy, 23.11.2018 21:26 #

                          Вот умеешь...чуть нашелся   Ээ...так "поток грязи" неизбежен, через это все равно придется пройти рано или поздно. Как известно, "анархия - мать порядка". Это же сколько годков то нашему Герасиму было позволено только сказать только "муму", а потом разрешат почти все одним махом?   Но ведь первоначальный хаос слова - это процесс саморегулирующийся самой природой человека и никакое "министерство правды" здесь не нужно. Не забывай, что Освенцим начинался именно с закрытия "неугодных"  газет. Тем более что этот поток будет снизу вверх, а не с вершины пирамиды интеллектуалов. А выше головы не плюнешь. Как нибудь шоу "Квартал-95" посмотри. Это не убожество и скоморошничество КВН или Камеди клаб. Такой свободы "втаптывания в грязь" реальных персонажей "сильных мира сего" перед миллионной аудиторией нет нигде. 
                          ответить на комментарий
                          • Elem, 23.11.2018 21:30 #

                            Квартал я смотрю - открытие года Эх, горе ты луковое
                            ответить на комментарий
                            • Zveroboy, 23.11.2018 22:00 #

                                Чипполино. На одном языке вроде говорим и не понимаем друг друга. 
                              ответить на комментарий
  • Zveroboy, 23.11.2018 12:30 #

    Ничего страшного. Там скорее всего, если копнуть родословную, так поползут тайные скелеты из шкапчика.  Обычная обывательщина, медленно, но неуклонно опускающаяся на самое дно общества. Или их некто опускает. В общем, дети подземелья по Короленко да типичные клиенты казенного дома. 
    ответить на комментарий
  • Nayana, 23.11.2018 12:31 #

    Такие же мысли и сочувствия к отцу много
    ответить на комментарий
    • Hellga, 23.11.2018 12:37 #

      в том то и дело..что я не понимаю, какие у меня эмоции..кого больше жалко, папу или ребенка.
      ответить на комментарий
  • margosha1508, 23.11.2018 12:34 #
    +1
    1
    я прочитала. Есть там камешки у папки и есть аффект у сынки. и могу предположить даже причинно-следственную связь. И еще - это происшествие - выхлоп. копилось там не один год.
    ответить на комментарий
    • Hellga, 23.11.2018 12:36 #

      предположи, плиз..мне очень интересно
      ответить на комментарий
      • margosha1508, 23.11.2018 12:48 #

        я прочитала только одну статью делаем сноску на возможную недостоверность цитат участиков). Мне ж надо на чела посмотреть) - что б уж наверняка.  Вот мои выводы: 1. папа - цитаты: я привык по договоренности,жесткое соблюдение условий,ригидная система контакта (час мобила,час комп), но тут же  - если надо для дела - бесконечно. Это система взаимоисключающих посылов (характерна для определенного типа личности). Погружение в волонтерские и  иные движения - марафоны с инвалидом-  (могу предполагать компенсаторное поведение), но думаю другое. И есть у меня вопросы по причинам определения детей с отцом. 2. сын - подросток. Платформа для старта психопатий . Жизнь в условии обесценивания - т.е. формирование определенного типа личности. Предполагаю наличие насилия (любого типа). Интересует вопрос-почему сын принял решение остаться с отцом при разводе. 3. личность мамы - могу предполагать. Но это только гипотетически,т.к. нет информации.
        ответить на комментарий
  • elina, 23.11.2018 13:07 #
    +2
    2
    Жаль всех. Но это не повод убивать. Вот родителям в обузу дочка-инвалид. Ее убить и оправдать жалостью? Кому труднее-отцу или сыну в жизни? Когда винят напрямую родителя, так и хочется сказать: а ты на день хотя бы замени его.
    ответить на комментарий
    • Nayana, 23.11.2018 14:17 #

      Золотые слова!
      ответить на комментарий
  • margosha1508, 23.11.2018 13:37 #

    и кста - вот пишут,что смэ - доказала,что аффекта не было. А я вот тогда б по другому  вопрос дифференцировки поведения ставила. (у меня прицел.конечно,сбился уже. я в мэ уже давно не работаю), но! 1. кол-во ударов указывает на аффект 2. если это не аффект - то тогда нужно прицельно смотреть личность. там будет р-во однозначно. (пример - бензопильщик)
    ответить на комментарий
    • Nayana, 23.11.2018 14:16 #

      по высказываниям отца, аффекта там не было. Он бил спокойно и с холодными глазами. Но это если верить, конечно
      ответить на комментарий
      • margosha1508, 23.11.2018 15:15 #

        ты ж понимаешь,что оценка субьективная.
        ответить на комментарий
        • Nayana, 23.11.2018 15:16 #

          это да, но ведь и вроде как спецы говорят, что не было
          ответить на комментарий
          • margosha1508, 23.11.2018 15:16 #

            тогда - однозначно р-во личности.
            ответить на комментарий
          • margosha1508, 23.11.2018 15:18 #

            хотяя..в аффективных состояниях есть определенные фишки,которые завязаны на  типичных для субьекта механизмах защиты. вытеснение - один из таких механизмов.
            ответить на комментарий
      • margosha1508, 23.11.2018 15:16 #

        там могла быть и гипомимичная маска, а отец ее считал.как спокойное малоэмоциональное лицо.
        ответить на комментарий
        • Nayana, 23.11.2018 15:18 #

          да, все могло быть
          ответить на комментарий
    • Marleniken, 25.11.2018 10:00 #

      А у отца не было аффектов в воспитании сына?) Тоже ведь пишет, что бил и не мог остановиться, хотя руки уже болели.
      ответить на комментарий
  • ProstoOdinChelovek, 23.11.2018 14:12 #
    +1
    1
    Ещё одна мысль пришла по теме обсуждения: если ребёнок (подросток) совершает преступление против третий лиц, то общество безусловно винит родителей (например этот парень с бензопилой), а вот если преступление против самих родителей?  По логике: являясь жертвой, вызывающей сочувствие у общества, они (родители) не перестают быть виноватым как в первом случае?
    ответить на комментарий
    • Hellga, 23.11.2018 14:17 #

      Хороший вот вопрос. Тоже про это думала.
      ответить на комментарий
      • ProstoOdinChelovek, 23.11.2018 14:24 #

        Т.е. как бы ни было жалко отца, только он (ну и мать, если она есть) могут разделить со своим сыном ответственность за это пнеступление
        ответить на комментарий
        • Hellga, 23.11.2018 14:25 #

          Логически верно. Про мать уже прочитала, женщина с алкогольной зависимостью.
          ответить на комментарий
          • ProstoOdinChelovek, 23.11.2018 14:26 #

            Ох (((
            ответить на комментарий
            • Hellga, 23.11.2018 14:46 #
              +1
              1
              угу..и вот как..что отцу..как мог так и воспитывал, как я это вижу..
              ответить на комментарий
              • ProstoOdinChelovek, 23.11.2018 15:43 #

                И все делают упор на девочку инвалида, но я думаю, там и мальчик не вполне здоров, а точнее болен, раз все так случилось. Может шизофрения или ещё что, но им не занимались, не обследовали и не лечили естественно. А болезни душевные, хоть многие их и не признают, они такие коварные...
                ответить на комментарий
                • Hellga, 23.11.2018 15:48 #

                  да всякое может быть... я думаю там травма психологическая еще на моменте ухода мамы..и дальше снежный ком..
                  ответить на комментарий
                  • ProstoOdinChelovek, 23.11.2018 15:51 #

                    Да просто так человек тем более ребёнок за нож не схватится. Психологичкая травма, запущенная и непроработанная, переходный возраст... ну и врачи диагноз поставят теперь уж а процессе следствия.
                    ответить на комментарий
    • margosha1508, 23.11.2018 15:21 #

      именно так и есть. просто в случае с бензопилой - обЪектом явился окружающий мир. а в данном случае - обЪектом явился ближний мир.
      ответить на комментарий
    • Morgenstern, 24.11.2018 09:15 #

      Можно и наоборот: являясь виновным в неправильном воспитании ребёнка, отец не перестаёт быть жертвой покушения на убийство. 
      ответить на комментарий
      • ProstoOdinChelovek, 24.11.2018 09:24 #
        +1
        1
        Склоняюсь все же к тому что он, кроме того что виновен в неправильном воспитании сына, в большей степени виновен, что не занимался его психикой и душевным здоровьем. Мы вчера даже с сыном эту тему обсуждали, все-таки у нас два мальчика 14 и 17 лет. Просто невоспитанный ребёнок на родителя с ножом не пойдёт. Мне будет очень печально, если его признают вменяемым и не диагностируют психическое заболевание. лечить его надо, а не наказывать. Имхо
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 24.11.2018 09:28 #

          Я тоже думаю, что ребенок болен. С дефицитом родительской любви растут многие дети, но чтобы предпринять попытку убить родителя должны быть очень серьёзные изменения психики, обусловленные не только невниманием и ошибками воспитания.
          ответить на комментарий
          • ProstoOdinChelovek, 24.11.2018 09:30 #

            Шизофрения, может, но я не доктор. А папка дурак, что занимался только одним ребёнком, а второго сделал заложником ситуации.
            ответить на комментарий
            • Morgenstern, 24.11.2018 09:37 #

              Имхо когда в семье рождается ребенок с ДЦП, то все члены семьи становятся заложниками ситуации. Что бы там не говорили про особенных детей, это огромная трагедия и сложнейшее испытание для всех. И чаще всего - поломанные судьбы всех членов семьи. Приговор.
              ответить на комментарий
              • ProstoOdinChelovek, 24.11.2018 09:41 #

                А тут уже вина государства, системы и общества. На западе инвалидность не приговор.
                ответить на комментарий
                • Morgenstern, 24.11.2018 09:42 #

                  Ну тут увы как есть (((
                  ответить на комментарий
                  • ProstoOdinChelovek, 24.11.2018 09:47 #

                    многие иммигрируют даже из-за болезней детей
                    ответить на комментарий
  • stasa, 23.11.2018 15:25 #
    +2
    2
    отец - довольно неоднозначная личность, и во многом спровоцировал ситуацию сам. Нельзя так откровенно выделять кого-то из детей. А у него их даже не 2. Насколько я знаю. есть дети из первой семьи. Он свой выбор сделал, и когда он говорит что жили они хорошо и он не срывался - это лукавство. А возраст самый трудный.  Мне жалко ребенка. Потому что он как раз не понимает ответственности, и не выбирает в этом возрасте. как жить. И вы подумайте, до чего нужно довести человека, чтобы он взялся за нож.
    ответить на комментарий
    • Nayana, 23.11.2018 15:26 #
      +1
      1
      мне кажется, не все понимают, что такое ребенок с тяжелой инвалидностью
      ответить на комментарий
      • stasa, 23.11.2018 15:45 #

        все понимают, ну или пытаются. Но это не значит, что другие дети перестали существовать. А их у него 3!!!Кроме Лильки Кто-нибудь об этом знает? Кто-нибудь вообще знал, что у него есть дети, до трагедии?
        ответить на комментарий
        • Nayana, 23.11.2018 15:49 #

          Если ситуация такова, что он один и на его попечении ребенок, требующий основную часть его времени по физиологическим показаниям, откуда ему брать ресурс для других детей? Где в этот момент другие родственники? Где социальные службы? А то все горазды требовать и делить один апельсин на 100 человек. Хотеть от него можно что угодно, но ресурса сверх того, что он имел, у него не нарисуется
          ответить на комментарий
    • Hellga, 23.11.2018 15:28 #
      +1
      1
      вот..рили...знавала я пару тройку подростков, которые и не в таких условиях воспитывались, но за нож никто не брался... я вообще склонна думать, что сейчас освещение всех этих история а-ля сестер Хачатурян, дадут повод подросткам думать, что убийство - это панацея от сложных родителей...
      ответить на комментарий
      • Lea, 23.11.2018 15:44 #

        Во все времена подростки "от сложных родителей" и прочих сложных неразрешимых ситуаций выбирали самоубийство. Вот взрослая мама "выбрала" медленное самоубийство — алкоголизм
        ответить на комментарий
        • Hellga, 23.11.2018 15:49 #

          ок, Оля. отец виноват. я тебя тоже услышала, спасибо.
          ответить на комментарий
          • Lea, 23.11.2018 15:53 #

            Я не говорю что отец виноват, мы живем в социально ориентированном государстве, педиатр наблюдал мальчика, он проходил комиссии в школе , невролог и врачи др профилей могли заметить отклонения, педагоги в школе могли так же видеть ситуацию, что с ребом что то неладное творится. Но в принципе так пока организуется жизнь в мире людей — взрослые несут ответственность за детей. Да, врослые не всемогущие Боги, они люди , с ресурсами, которые не бесконечны.  Всех, абсолютно всех жалко в этой ситуации, и первую жену, и папу, и вторую жену и их всех деток.
            ответить на комментарий
            • Hellga, 23.11.2018 15:54 #

              ясно
              ответить на комментарий
        • margosha1508, 23.11.2018 15:50 #

          1. не во все времена. А исходя из информированности и табуированности данного действия. 2. не только самоубийство. Варианты агрессии с такой же частотой направляются и во вне - асоциал.
          ответить на комментарий
          • Lea, 23.11.2018 15:58 #

            1. По крайней мере в исходя из моего опыта 37летней жизни на земле, сама в мои сложные годы думала об этом. 2. Так об том и речь, или себя уничтожить или видимый предполагаемый источник
            ответить на комментарий
            • margosha1508, 23.11.2018 16:17 #

              Если исходим из собственного опыта- то не используем генерализацию признака)
              ответить на комментарий
      • stasa, 23.11.2018 15:47 #
        +2
        2
        вот я не могла понять сразу тоже, какие эмоции это все вызывает. А сегодня читала и поняла - я не могу понять ЕГО оценку, ЕГО отношение к этому. То есть есть какое-то мыло мочало, все у нас было хорошо,мы бегали, мама пила...а его эмоций и отношения к происходящему нет! Ну я так увидела.  Нет его оценки действиям сына, его понимания почему что и как дальше Жалко ли папу? жалко и папу, и маму, которая спилась, кстати. Но ребенка жальче. Однозначно
        ответить на комментарий
        • Hellga, 23.11.2018 15:48 #

          я вас услышала.
          ответить на комментарий
    • sheldon, 23.11.2018 15:39 #

      первая жена у него инвалид с рассеяным склерозом и +2 ребенка..
      ответить на комментарий
  • ledi-N, 23.11.2018 15:49 #
    +1
    1
    Чужая жизнь - это потемки, как и чужая душа. Из того, что читала - папа там тоже далеко не ангел, бил сына не щадя.. Но и попытку убийства не оправдываю.. Жалко всех мне в этой ситуации - поломанные судьбы и жизни. Единственный выход вижу во взаимном прощении, но это сложно...
    ответить на комментарий
    • Hellga, 23.11.2018 16:00 #

      вот с прощением у отца, судя по постам в жж, сложно...это очень грустно(
      ответить на комментарий
      • sheldon, 23.11.2018 16:02 #

        от последнего поста который сегодня у меня чет волосы шевелятся на голове... в общем жесть
        ответить на комментарий
        • ledi-N, 23.11.2018 16:04 #

          А можешь ссылку? интересно почитатт
          ответить на комментарий
          • sheldon, 23.11.2018 16:04 #

            ответить на комментарий
            • ledi-N, 23.11.2018 16:06 #

              спасибо
              ответить на комментарий
            • Zveroboy, 23.11.2018 17:51 #

              Прочитал по ссылке. Ключевая фраза автора " А духа там и не было в помине." Старая сказка про людей в плену вещей - "Красавица и чудовище". Поэтому и хватаются за ножи. 
              ответить на комментарий
        • Hellga, 23.11.2018 16:08 #

          это ты про адвокатов? и что там такого?
          ответить на комментарий
          • Bosco, 23.11.2018 19:25 #
            +2
            2
            Там такое самолюбование своим страданием у мужчины. Очень хочется подойти, дать в лобешник и ласково попросить отрубить интернет нахрен. Ну и ради разнообразия заняться семьёй, а не выворачиваем трусов перед публикой в ЖЖ.
            ответить на комментарий
            • Hellga, 23.11.2018 20:08 #
              +1
              1
              Я абсолютно другое увидела. Уставшего и за...ого человека.
              ответить на комментарий
      • ledi-N, 23.11.2018 16:08 #

        Ну , и вот это наводит на опред.мысли - так ли хорош отец, на самом деле? Или этот образ "папы Лильки" тщательно продуман, для своего блистательного реноме
        ответить на комментарий
        • Hellga, 23.11.2018 16:09 #

          я думаю, что там просто за..ый этой жизнью человек...
          ответить на комментарий
          • Nayana, 23.11.2018 16:16 #

            И мне так кажется
            ответить на комментарий
  • Rimma, 23.11.2018 18:19 #
    +3
    3
    Я склоняюсь к тому, что мальчик болен. Когда я училась в школе, один из подростков пырнул другого ножом. Тот, что пырнул, казался обычным, ничем не отличался от других, средне учился. Оказалось - болен. Сначала даже не верилось, что это так, но потом болезнь резко начала прогрессировать и уже ни у кого не было сомнений. Агрессия сегодняшних подростков может быть неуправляема и по другим причинам, конечно. Сегодняшние реалии, когда у одного ребёнка есть все, а у другого нет, плюс соответствующее воспитание, вернее, его отсутствие, и выливается в такую вот страшную агрессию.
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 23.11.2018 18:38 #

    Дочь "лилькиного папы" от первого брака дала интервью  В общем, опять двадцать пять. Этакая северная страна Гипербореев, неких сверхчеловеков  Разведут гарем из баб, наплодят детей от кого попало и где попало, а потом удивляются, что у них силенок не хватает это потянуть на своем "мощном"  горбу. Правительство памаги, норот помоги....Америка виновата
    ответить на комментарий
  • Leonid, 23.11.2018 18:40 #

    Зачем там адвокат? Там либо отце будет его выгораживать и дадут по минимуму либо не будет и сын поедет в "малолетку"
    ответить на комментарий
  • Tatti, 23.11.2018 22:31 #

    Да. Очень созвучно. И почему-то сразу думается, что есть болезнь, которую еще предстоит выявить экспертам...
    ответить на комментарий
  • Marleniken, 25.11.2018 10:15 #

    К сожалению, мы видим только то, что нам показывают, а всех скелетов в их шкафу все равно не видим и не увидим. Поэтому приходится делать выводы из того, что есть. Я думаю, это же как надо было методично тюкать ребенка, морально гнобить, унижать, чтобы его однажды прорвало и он так поступил? На самом деле, можно, и не так сложно. У отца, как видим, авторитарный тип воспитания. Что хочу, то и ворочу. главный в семье, сын ходит по струнке. Уверена, эмоции там тоже были неуместны. Вот у парня и перекипело, сорвало крышу, и вся ненависть, обида и злость, которая копилась годами и не давала себе выхода, вырвалась наружу. Закономерно...
    ответить на комментарий
Ответить автору поста
Hellga
1302 поста
Посты блогера Hellga
Показать еще 5 постов
Последние комментарии
function li_counter() {var liCounter = new Image(1,1);liCounter.src = '//counter.yadro.ru/hit;bloger?t44.6;r'+((typeof(screen)=='undefined')?'':';s'+screen.width+'*'+screen.height+'*'+(screen.colorDepth?screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+';u'+escape(document.URL)+';'+Math.random();}